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Leggendo questo post sembrerebbe piuttosto verosimile che la fruizione di #Threads dal Fediverso sia migliore rispetto a quella che si avrebbe utilizzando Threads dall'app e dal sito ufficiale!

Questo è un elemento su cui bisognerà riflettere quando Threads farà accedere al Fediverso anche gli utenti italiani.

Vale la pena continuare a defederare o anche solo silenziare qull'istanza? Oppure sarà più lungimirante tenere i porti aperti?

https://feddit.it/post/7087489

Informa Pirata reshared this.

in reply to informapirata :privacypride:

Ovviamente rispetto le istanze che decidono di defederare #Threads ma continuerò a sostenere che defederare una istanza a priori è dannoso per il concetto stesso di #fediverso, che nasce appunto per unire il web, e non per dividerlo in tribù che, pur potendo, decidono di non parlarsi per questioni meramente ideologiche. Poi non so come andrà, e se diventerà oggettivamente necessario defederarlo. Ma la vivrei come una sconfitta del fediverso.
in reply to Andrea Bontempi

@andreabont in linea di massima sono d'accordo con te, anche se, Considerando la storia di Facebook, la decisione di defederare Threads Non può essere considerata un semplice "a priori". Oltretutto è importante che esistano istanze disposte ad accogliere gli utenti che vogliono abitare in un luogo che non sia federato con Meta.
D'altra parte, mi sembra che Threads si stia dimostrando meno tossico di quel che temevo e se continua così potrà essere un terreno di gioco interessante
in reply to Andrea Bontempi

@andreabont non so, se oggi Hitler aprisse una istanza nel fediverso bisognerebbe condividerla a priori? Credo che il curriculum abbia un certo peso
in reply to Bestiolina

@bestiolina vedo che la Legge di Godwin si dimostra sempre efficace...

Facebook fa schifo e il suo amministratore delegato è uno dei personaggi peggiori prodotti da questo secolo, ma bisogna sempre ricordare che le leggi europee sulla disinformazione costringono Meta a prendere i dovuti provvedimenti contro l'odio online e la disinformazione. Pertanto la reductio ad hitlerum non è troppo pertinente

@andreabont

in reply to informapirata :privacypride:

certo, ho estremizzato perché fosse comprensibile immediatamente. Credo invece che un curriculum sia molto pertinente, è molto facile fare tabula rasa sul background, però così facendo deresponsabilizzi le persone.

Non conoscevo la legge di Godwin, grazie per averla citata :-)

in reply to Bestiolina

@bestiolina Bisogna valutare caso per caso. Se Hitler aprisse una istanza il problema più che altro sarebbe chi si porta dietro, in quel caso l'intera istanza sarebbe tossica e capisco la necessità di isolarla. Con #Threads la situazione è molto diversa: molti non condividono le azioni della azienda (Meta) che l'ha aperto, per via di alcuni comportamenti passati, ma i suoi utenti che ruolo hanno in tutto questo?
in reply to Bestiolina

@bestiolina @andreabont penso che l'istanza Threads sia troppo generalista per affermare con sicurezza che tutti quelli che vi sono dentro la pensano come il fondatore o l'amministratore. La maggior parte delle persone pensa a Threads come un servizio gratuito in cui possono esprimersi liberamente. Non è come se apri un account su @fosstodon dove ragionevolmente puoi aspettarti che la gente che la frequenta sia un estimatore dell'open source. Defederare tout-cour non ha senso.
This entry was edited (4 weeks ago)
in reply to informapirata :privacypride:

io più che altro mi preoccupo per i contenuti che passano. Su facebook ci sono stata poco e con nomi falsi, ma vedevo le peggio porcherie e tutte "rispettavano gli standard di comunità", non mi aspetto che threads sia diverso. Mastodon ora è un posto sicuro per varie minoranze, che qui non trovano in timeline discorsi d'odio. Lo sarà ancora una volta federato con threads?
[segue]
in reply to Sabrina Web :privacypride:

@sabrinaweb71 se non lo sarà, si fa sempre in tempo a bloccare alcuni profili o a defederare tutta l'istanza, ma credo anche che non ci sarà tutta questa gente su Threads...
Pensa che io ho un account da settembre e buona parte dei miei collegamenti non pubblicano nulla da qualche giorno dopo essersi iscritti! 😁
in reply to Sabrina Web :privacypride:

ricordo di aver letto una persona che riceveva spesso post con inviti a sucidarsi e descrizione dei vari metodi per farlo, e stando a questa persona i moderatori facevano poco e niente. Ecco, io temo che se apriamo le porte a threads ci troviamo questa roba anche su mastodon. E questo è ben più serio delle mie paranoie. Ho detto più volte di non fidarmi di Zuckerberg, ma i problemi di aprire le porte a discorsi d'odio mi preoccupano molto di più
in reply to Sabrina Web :privacypride:

@sabrinaweb71 a dirla tutta la mia preoccupazione non è tanto per i contenuti. Come ti ho già detto prima, gli utenti di threads non sono poi così tanti e noi moderatori interveniamo Sempre con molta celerità per bloccare gli utenti problematici. Per me i problemi principali sono quelli del possibile sovraccarico, che anche in questo caso potrebbe rivelarsi uno spauracchio senza conseguenze, e quello della privacy degli utenti, che però hanno a disposizione sempre più strumenti di protezione
in reply to Sabrina Web :privacypride:

@sabrinaweb71 però questa è una problematica che non riguarda thr3ds in quanto tale, ma le persone che lo frequentano. Persone che potremmo trovare anche su Mastodon. Non è la piattaforma che crea "magicamente" i contenuti, ma lə utenti.
in reply to ॱ·𓂃Yrioll

@yrioll gli utenti creano i contenuti, ma le piattaforme "creano" gli utenti. Io penso che vedere che certi post grondanti veleno sono accettati incoraggi altra gente a vomitare odio sentendosi normali. Se poi la piattaforma ha un algoritmo che li amplifica perché "generano engagement" è anche peggio
in reply to Sabrina Web :privacypride:

@sabrinaweb71 non sono d'accordo.
È vero che le piattaforme amplificano ciò che crea traffico, ma se ciò che crea traffico è l'odio la colpa è di chi quell'odio lo crea in primis ma anche di chi lo alimenta, lo condivide.
Ogni utente ha il potere di non interagire con chi vomita odio. La scelta se aggiungere il proprio schifo o se bloccare l'odiatore è della persona, non dell'algoritmo.
in reply to ॱ·𓂃Yrioll

@yrioll @sabrinaweb71 penso che abbiate ragione un po' tutti. Da un lato le piattaforme social commerciali enfatizzano i contenuti più discutibili proprio perché creano engagement (= maggiori introiti pubblicitari).
Questo problema non esiste per ora nel fediverso, ciò non significa che ne sia immune.
Prova ne è la presenza di decine di istanze perlopiù medio/piccole e di lingua inglese dove viene pubblicato un po' di tutto e che per fortuna vengono bloccate / isolate. 😥
This entry was edited (4 weeks ago)
in reply to prealpinux :activitypub:

@prealpinux @yrioll @sabrinaweb71 Nel fediverso non esiste, a mio avviso, perché non è una piattaforma commerciale. Un'istanza o fa 10 visualizzazioni o ne fa 100000000 non cambia nulla, così come al singolo utente. Non girando soldi, non c'è quel voler "apparire per guadagnare". Anzi è l'opposto, se rompi troppo le scatole facendo discussioni inutili, volgari o intasanso l'istanza di post inutili, vieni bannato.
Con Threads proveranno a far casini, ma saranno rimbalzati
in reply to prealpinux :activitypub:

Sì, hanno abbastanza risorse per farlo la mia idea di massima è che Zuckerberg abbia investito nel fediverso proprio perché, oltre a essere una opportunità in più che comporta investimenti ridicoli per quel gigante, può comportare un danno importante per tutto l'ecosistema del fediverso libero

@versodiverso @yrioll @sabrinaweb71

in reply to informapirata :privacypride:

@prealpinux @versodiverso @yrioll questa è anche la mia paura. Non so bene cosa abbia in mente zucchino, ma dubito che sia qualcosa di buono per il fediverso, dato anche che ha chiesto agli admin delle istanze che accettavano di discutere con loro un accordo di non divulgazione. Forse è solo paranoia, ma sono contenta di stare su un'istanza dove threads è bloccato, anche se per motivi diversi dai miei
in reply to Sabrina Web :privacypride:

@sabrinaweb71 @prealpinux @versodiverso @yrioll Con Zuckenberg non c'è mai niente di buono dove ronza attorno, sono della stessa idea, ma i "limiti" del servizio descritti nell'articolo mi dà l'impressione che sia un Twitter "artificiosamente azzoppato". Ho quasi idea che Thread non abbia una vera strategia, ma sia una mossa disperata di una compagnia sotto scandalo che cerca di distrarre con qualcosa di nuovo. Prendere il codice Mastodon è solo la maniera più veloce di farlo.
in reply to Estiqaatzi

@estiqaatzi capisco il tuo punto di vista, ma sta di fatto che l'80% degli utenti di Mastodon ha scelto istanze che federano con Threads. Stanno sbagliando tutti?
in reply to informapirata :privacypride:

@estiqaatzi io penso che ha sicuramente ragione chi dice che defederare per principio è sbagliato, ma ho comunque gli stessi timori di @sabrinaweb71 conoscendo benissimo cosa è presente su Meta e le loro politiche di non-moderazione, e temo che la quantità di letame generata possa essere superiore alle forze di moderatori volontari part-time. E fermare una shit-storm che ti ha assalito bloccando uno ad uno i profili coinvolti può essere psicologicamente devastante ...
in reply to Overwhelmed

@Overwhelmed sì, ma Considera che questo è quello che succede ogni volta che sia a che fare con un'istanza problematica: all'inizio blocchi i singoli molestatori, Ma se poi ti rendi conto che quei molestatori continuano a sopravvivere in quella istanza, Allora blocchi tutta l'istanza o se proprio vuoi dare un'ultima chance, la silenzi e vedi se gli utenti che ne fanno parte continuano a molestare gli utenti della tua istanza.

Inoltre...
(segue)

@estiqaatzi @sabrinaweb71

in reply to informapirata :privacypride:

@Overwhelmed Inoltre, per quanto il fediverso sia estremamente più piccolo rispetto al solo Threads, devi tenere presente che questa volta meta non la fa da padrone, ma deve confrontarsi con una comunità molto attiva nel mondo dell'information Technology e dell'attivismo, per cui ogni comportamento aziendale tossico, non resta confinato all'interno della piattaforma, ma è pubblico e può comportare un gravissimo danno reputazionale verso Meta

@estiqaatzi @sabrinaweb71

in reply to informapirata :privacypride:

@estiqaatzi @sabrinaweb71 su questa cosa invece non so come pensarla, mi è capitato di leggere discussioni simili su altre istanze, e molti (anche voci autorevoli) riportavano l'esempio di qualcos'altro che era un florido protocollo che poi google prima ha abbracciato e poi ha strangolato sfruttando i suoi grandi numeri, solo che ho la memoria di un pesce rosso e non ricordo cosa fosse 🤔
in reply to informapirata :privacypride:

@Overwhelmed @estiqaatzi @sabrinaweb71 Mi sembra che l'errore di XMPP sia stato quello di "accoparsi" a Google, ma non ricordo i dettagli, quanto la cosa abbia coinvolto il codice e le licenze. Comunque si erano compromessi da soli seguendo le promesse disattese di una azienda, non viceversa.
in reply to informapirata :privacypride:

@estiqaatzi @sabrinaweb71 si, potrebbe banalmete finire che dopo pochi mesi la maggior parte delle istaze finisce per bloccarli anche se non avrebbero voluto
in reply to Overwhelmed

@estiqaatzi @sabrinaweb71 Però quest'ultima frase sul fatto che l'80% degli utenti ha scelto istanze che federano quindi evidentemente sono d'accordo non la trovo una obiezione molto valida... un sacco di gente è diventata utente assai prima dell'arrivo di Meta, mica tutti hanno voglia di cambiare istanza in continuazione
This entry was edited (4 weeks ago)
in reply to Overwhelmed

@Overwhelmed attenzione, la questione dell'80% non è un argomento a favore, Ma è soltanto uno spunto di riflessione che non può essere ignorato.

Ovviamente il numero non comporta qualità. Come diceva qualcuno che aveva capito perfettamente il paradosso: "mangiate merda, milioni di mosche non possono essersi sbagliate"

@estiqaatzi @sabrinaweb71

in reply to informapirata :privacypride:

manca ancora un'app mobile di qualità, al fediverso IMHO.
Ce ne sono tante, alcune funzionano benino, ma l'utente medio è abituato a ben altra cura dei dettagli (soprattutto lato UI).
in reply to informapirata :privacypride:

se non si sbrigano a federare completamente (loro, e bs a rimuovere i limiti di utenti che impediscono il bridge), non dovrò neanche pormi il problema.

La gran parte dei miei conoscenti sono già scappati da threads per tornare...su X
(non sia mai darmi retta)

This entry was edited (3 weeks ago)
in reply to Luca Sironi

@luca Threads ha anche subito un duro colpo da Twitter durante il recente terremoto di New York. La supremazia di xShitter sulla copertura degli eventi ha disinnescato per sempre i tentativi di Threads di proporsi come il nuovo Twitter
in reply to Luca Sironi

threads è un social morto sul nascere, sento molto rumore per nulla
in reply to Luca Sironi

@luca non so che problemi abbia la gente, consigli loro una cosa mille scuse, gli appare il popup pinco pallino installa app ma si proviamo
in reply to Manuel :verified: :linux:

@manuel io ci ho messo un po' per capire perché le persone non mi ascoltano mai, ma il motivo è semplice: a loro io sto sul cazzo. Li capisco in effetti: sicuramente avvertono che è una cosa reciproca.

Fattene una ragione anche tu! 😂

@luca

in reply to informapirata :privacypride:

Un'idea potrebbe essere di aggiungere ad ogni interazione con #Threads una frase tipo "questi ti vogliono chiudere in un recinto, passa al Fediverso che è davvero libero"
in reply to Paolo Redaelli

@paoloredaelli buona idea, anche se sarebbe consigliabile non esagerare per evitare di sembrare come adepti della Setta dei Bimbi Psicopatici del Fediverso degli Ultimi Giorni 🤣
in reply to informapirata :privacypride:

secondo me il messaggio passa forte e chiaro nel momento in cui sulle piattaforme di microblogging noi veicoliamo anche contenuti diversi come foto, longformat, forum, video, streaming

Uno mostra un suo contenuto instagram (che a volte non si vede senza un account) e tu gli rispondi con una foto da pixelfed.

Commenta un libro, e tu gli fai vedere bookwyrm.

A quel punto i limiti della piattaforma gli verranno velocemente ai nervi.

in reply to Paolo Redaelli

@luca
<puffo quattrocchi>Passa al Fediverso, quello vero, che è meglio!</puffo quattrocchi> 😜😛🤪
@informapirata

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