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Esiste oggi una richiesta commerciale di nuovi social?
@fediverso
L'articolo di @violastefanello su #IlPost è un ottimo spunto per iniziare a porsi questa domanda
#bluesky #mastodon #twitter #decentralizzazione
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https://www.ilpost.it/2023/05/26/bereal-bluesky-twitter-social-network-oggi/
Unknown parent

Michele
@CaroCaronte @informapirata :privacypride: @Viola Stefanello 👩‍💻
Forse non hai mai letto i regolamenti delle varie istanze.
Per esempio, da utente normale che arriva da FB o da TW, cosa capiresti di una regola che dice "No a comportamenti molesti e tossici, dogpiling o doxxing"?

È un linguaggio da nerd che faticheresti ad interpretare anche se ti mettessi di buona lena a fare ricerca sulla Rete.
in reply to Michele

@mhl beh, capiresti innanzitutto che è il momento di cercare quei termini su Google 😂

Occhio, non dico che c'è un problema con i regolamenti delle istanze mastodon (tra uso del CW, descrizioni delle img, visibilità dei post, OT, etc), ma ti assicuro per esperienza personale che il 90% degli utenti non legge le regole.
E alla fine, come dice @caronte, quelli educati le rispettano senza leggerle e, se per sbaglio le violano, basta spiegarglielo educatamente.
E i malefucati, RAUS!
in reply to informapirata :privacypride:

@informapirata :privacypride:
Che non le legga nessuno è vero. Come nessuno del resto legge i TOS in generale. Però contribuiscono non poco a creare un alone di complessità interno a Mastodon con utenti che al primo richiamo se ne vanno perplessi senza capire in cosa hanno sbagliato. Anche perché queste regole sono molto arbitrarie e dai contorni sfumati. Quanti utenti che postano una fakenews sanno che stanno postando una fakenews? Lo abbiamo visto qualche tempo fa con le false foto di Assange (https://facta.news/antibufale/2023/04/04/julian-assange-carcere-intelligenza-artificiale/). Dato che confermavano una opinione comune nel Fediverso sono state rilanciate senza alcun controllo anche da utenti esperti. Diciamo che la questione è meno banale di quanto ci illudessimo che fosse, a meno di non amministrare micro-istanze da 5 utenti.

@CaroCaronte @Viola Stefanello 👩‍💻
in reply to Michele

Unknown parent

@caronte @fediverso guarda io su mastodon mi sono sempre trovata molto bene ma questo non vuol dire che non fosse mio dovere parlare del modo in cui è largamente percepito dall’esterno, che è principalmente questo - e lo so perché ho tentato per mesi di spostare la gente qui
in reply to Viola Stefanello 👩‍💻

@fediverso

abbiamo avuto un periodo di forte migrazione dove da un giorno all'altro si è passati da migliaia di utenti a decine di migliaia ma questi utenti erano di livello talmente basso che si faceva fatica anche solo a comunicare
il messaggio più educato era sulla falsariga: "ma che è 'sta merda ahahah"

Mastodon non è ne' diventerà mai una cloaca come twitter, il problema sono gli utenti non le regole non scritte
This entry was edited (11 months ago)
in reply to Caronte

@caronte @fediverso Mah... Io sono approdata qui con la Grande Migrazione di novembre, e non ho fatto alcuna fatica ad ambientarmi. Forse perché sono vecchia, quindi progettata in modo macchinoso di default? Sento raramente parlare di Mastodon, ma i commenti ricorrenti sono: "non succede nulla di divertente" o "un covo di comunisti/estremisti/attivisti" (che tradotti nella mia lingua equivalgono a una recensione a cinque stelle).
in reply to Ele Baron

@Ele_Baron non conta se sei "vecchia" o "giovane" anagraficamente; conta solo quanto sei "conservatrice" o "innovativa" dal punto di vista comportamentale.
Se sei conservatrice, mastodon non funzionerà mai bene... 😂

@caronte @violastefanello @fediverso
in reply to Viola Stefanello 👩‍💻

io sono d'accordo. Per esempio, sono un grande amante di Friendica e ho creato l'istanza poliverso.org che è diventata una delle più attive al mondo, ma riconosco che è molto più indigesta di mastodon per l'utente standard dei social commerciali. Dirlo è doveroso, altrimenti si manda un messaggio entusiasta solo per chi lo manda ma non realistico per chi lo legge

@caronte @fediverso
in reply to informapirata :privacypride:

@caronte @fediverso la verità è che da quando si è smesso di usare IRC come mezzo di aggregazione e catalizzatore di incontri e amicizie nel mondo “reale”, ogni piattaforma (questa inclusa) è un surrogato di qualcosa che semplicemente non esiste in forma virtuale. Sarà perché non sono per niente sociale ma non credo che un cambio di piattaforma possa risolvere il problema a monte: l’enshittification (cit) delle persone.
in reply to informapirata :privacypride:

C'è anche da dire che Friendica non è come Mastodon che è estremamente facile da comprendere al livello concettuale eh! Per capire cosa fosse Friendica ci ho impiegato letteralmente settimane e ancora non ho nemmeno capito come si usa per bene. Mastodon invece ci ho impiegato una quarantina di secondi, anche perché c'è molta più documentazione online
in reply to informapirata :privacypride:

Ma non è neanche questo, è proprio una questione di percezione dei problemi. Sono sempre immerso in ambienti di estrema sinistra e, nonostante siano tutti progressisti e "innovativi", non sono per nulla informati ed interessati agli argomenti sul digitale. Sono talmente tanto immersi nella loro mentalità che non vogliono sentir ragione. Con il tempo sto cercando di portare un minimo di informazione ma passa sempre tutto in secondo piano. Non importa nemmeno quanto sei "innovativo" da un punto di vista comportamentale
This entry was edited (11 months ago)
in reply to super_user_do

@super_user_do per esperienza posso dire che ho riscontrato maggior interesse all'innovazione tecnologica e ai temi della sorveglianza negli ambienti di shit-right (nazifascisti, complottari, delirioliberisti) che in quelli "de sinistra sinistra" che certe volte vogliono sembrare innovativi ma che in realtà non vanno oltre all'idea di innovazione che aveva Calenda dieci anni fa...
in reply to super_user_do

@super_user_do Friendica è un prodotto meraviglioso, versatile e potente, ma è evidente che agli sviluppatori non sia mai passato per la testa di renderlo facile e usabile per l'utente medio, né ergonomicamente né comunicativamente.

E infatti il risultato è che non lo usa nessuno!

Che dire... Un successone proprio 😂
in reply to informapirata :privacypride:

@super_user_do chiudersi dentro il proprio orticello è un po' il problema anche di Mastodon,che secondo me avrebbe molte potenzialità.Capisco che il suo competitore principale(Twitter) sia un colosso,che ha cresciuto utenti a volte un po' maleducati(per non dire fascisti, omofobi..), ma la rivoluzione nella comunicazione si fa inglobando tutti, a partire dalla voci positive che ci sono..es. trovo sbagliato aver impedito i link da Twitter, non lascia fuori l'odio, ma i giornalisti
in reply to Abtheart

@Abtheart @super_user_do
In realtà mastodon è molto aperto e inclusivo. La maggior parte delle sue istanze non sono inclusive nei confronti dell'intolleranza, ma non vedo come questo possa essere un problema.

PS: Cosa intendi con "trovo sbagliato aver impedito i link da Twitter"?
in reply to informapirata :privacypride:

@super_user_do intendo il fatto che se riporti una notizia non puoi riportare la fonte se se fonte è un tweet. Non inclusivo in questo senso, poi sull'intolleranza siamo d'accordo, è il motivo per cui non ho più scritto una parola su Tw. Ma Tw è ancora il centro della comunicazione, non si può dimenticare. Chi viene da Tw (come me) all'inizio percepisce l'isolamento (mancando giustamente l'algoritmo), su questo bisognerebbe ragionare. Ma mi considero ignorante della materia.
in reply to Abtheart

@Abtheart @super_user_do

> "intendo il fatto che se riporti una notizia non puoi riportare la fonte se se fonte è un tweet"

Questa affermazione non è affatto vera e costituisce Anzi un totale ribaltamento della realtà: in realtà è Twitter che ha vietato o reso illeggibili i link a mastodon.

Naturalmente su mastodon non sono apprezzati quelli account che non fanno altro che rilanciare link da Twitter, Ma questo riguarda qualsiasi link che punti su piattaforme che necessitano di registrazione
in reply to informapirata :privacypride:

allora mi sbaglio. È come ho percepito io la cosa da certi discorsi fatti qui in passato. Meglio così. Che Tw non voglia è comprensibile (vuol fare fuori M), ma per M, io non trovo ragioni logiche, se non quelle di isolarsi. Meglio così. Ma anche essere un bot che rilancia link, non è negativo del tutto. Capisco che il mio sia un punto di vista parziale, io parlo dell'informazione, non delle stupidate contro qualcuno, cosa che alcuni bot fanno su Tw
@super_user_do
Unknown parent

Naixke :mastodon:
@Dunpiteog @Abtheart Per quanto riguarda le news dei giornali, basta riportare il link originale della notizia. Anche per i video basta usare inviedous. A volte io linko su YouTube per evitare di caricare il video sul server Mastodon (che ne aumenta i costi per gli amministratori), diciamo che cerco di essere il meno impattante possibile 😉
Unknown parent

Naixke :mastodon:
@Dunpiteog @Abtheart Tutti i miei cookies sono in sandbox via VPN anche se non lo faccio sempre 😉
Unknown parent

@Dunpiteog @naixke @Abtheart se si tratta di notizie che riguardano l'estero, Poi tranquillamente cercare 30 secondi su qualsiasi motore di ricerca e trovare un articolo fatto meglio all'estero da cui quello italiano è stato copiato male
in reply to Naixke :mastodon:

@naixke @Dunpiteog non voglio polemizzare, eh...la mia prospettiva è migliorare. Non sono solo link di giornali, ma anche giornalisti, opinioni... io ho lasciato molte cose su Tw che adesso mi mancano...a me piace la storia...tutta la gente che scrive di storia, qui non c'è, o non c'è a quei livelli. Si può fare a meno, eh, però Tw è ancora un riferimento per molti proprio per quello che offre.
in reply to Abtheart

@Abtheart @naixke @Dunpiteog Twitter è ancora Insuperabile e lo rimarrà probabilmente per sempre nel ricercare notizie istantanee, A meno che bluesky non implementi un sistema di ricerca ugualmente potente. Da questo punto di vista mastodon è volutamente tarpato per questo tipo di attività. E in un certo senso è giusto così
in reply to informapirata :privacypride:

perché dici così, perché mastodon non vuole le notizie istantanee o un sistema di ricerca potente? Mi stai dicendo che Twitter non si può eliminare, invece io speravo si potesse sostituire implementando certi aspetti di Mastodon @naixke @Dunpiteog
This entry was edited (11 months ago)
in reply to Abtheart

@Abtheart no, ma è solo che mastodon ha una ricerca tarpata. La scelta è stata finalizzatad arginare l'indicizzazione da parte di motori di ricerca e soprattutto a proteggere gli utenti da troll e molestatori che attraverso le ricerche ad ampio spettro setacciano la rete in cerca di gente da molestare in base a interessi e preferenze politiche, sessuali e comportamentali. Ma il risultato è che trovare qualcosa con mastodon è un'impresa frustrante...

@naixke @Dunpiteog
in reply to informapirata :privacypride:

esatto, concordo pienamente sui principi (evitare di farsi indicizzare), ma di fatto è molto limitante per il successo dell'applicazione ...forza! Dico a voi, giovani esperti informatici...risolvete il problema ...noi anzianotti inesperti vi saremmo estremamente grati 😉 @naixke @Dunpiteog

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