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#Threads sta testando la federazione con mastodon per alcuni profili selezionati.

Per ora è disponibile il Capo di Instagram/Threads @mosseri.

Se ci cliccate sopra vedrete che #mastodonUno avvisa i suoi utenti dei rischi nel collegare il proprio profilo con un social legato a facebook/Instagram.

La scelta è vostra: siete liberi di seguirlo, ignorarlo o bloccare per intero threads.net per essere totalmente isolati dai social di Zuckerberg.

Fateci sapere cosa ne pensate.

This entry was edited (11 months ago)
in reply to mastodon uno admin :mastodon:

@mosseri

Che dovete defederare tutta l'istanza senza pensarci due volte, non che dobbiamo essere noi singoli utenti a farlo

in reply to DigiDavidex :kde:

in reply to 0ut1°°k

sì, hai capito esattamente cosa intendo. Tra l'altro, su poliverso.org e poliversity.it ho defederato threads proprio per una questione di sostenibilità. Se avessi le spalle grandi come mastodon.uno forse* farei la stessa cosa: silenziare (così la loro monnezza non svolazza nelle TL) ma non defederare (lasciando a ogni utente la libertà di seguire chi vuole)

* dico forse, perché meta mi sta sulle palle e la tentazione di defederarla è fortissima

@DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

ok che "la tentazione di defederarla è fortissima" ma i tuoi utenti ne avrebbero un danno e uno svantaggio rispetto a quelli di altre istanze e questo non è giusto

@DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to 0ut1°°k

falso problema. Come già detto da @gubi
1) non esiste alcun obbligo morale di far accedere gli utenti di una istanza del Fediverso (cioè perché siamo finiti qui nel fediverso? Per seguire Meta?) a un buco nero morale come Meta. Anzi...
2) nessuno ti impedisce di vedere threads: puoi iscriverti a threads, puoi creare un secondo account in un'istanza in cui non è defederato, puoi cambiare proprio istanza, puoi pirografarti il logo threads sul glande

@DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to 0ut1°°k

In realtà, per me è uno svantaggio dover essere stata attenta ad aspettare questo messaggio, leggermi come bloccare l'istanza ruba-dati e farlo prima di incappare per sbaglio in qualche esca che mi facesse cadere in una dinamica tossica.
La tentazione di cambiare istanza per andare in una che abbia "sic et simpliciter" defederato, è forte. Mi sentirei più protetta.
@informapirata @DigiDavidex @amministratore @kenobit
in reply to Cinciallegra

oggi non puoi seguire nessun utente Threads. Domani, se ci sarà questa possibilità, Comunque non vedrai quegli utenti, a meno che tu non decida di seguirli espressamente e comunque, prima di farlo, vedresti un avviso della nostra istanza che ti avverte del fatto che quell'utente appartiene a una istanza silenziata. Quindi non c'è nessun rischio "ésca" : la protezione è totale

@outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

This entry was edited (11 months ago)
in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

stiamo comunque sempre ragionando per tentativi. Oggi l'intenzione è quella di federare ma con silenziamento. Domani si vedrà Anche in base a quelle che saranno Le ricadute sulle altre istanze dal punto di vista delle risorse impiegate e dei contenuti.

Personalmente credo che non sia possibile aprire totalmente. Si richiede diverso sia minimo. Perciò è giusto analizzare lo scenario con lucidità

@outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to 0ut1°°k

finché si è ospiti non si può pretendere nulla, ed è giusto così. Sta a te valutare di accettare o meno le condizioni che ti vengono poste in cambio del servizio offerto (e vale anche per Facebook)

@informapirata @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to DigiDavidex :kde:

se non ti piace dover essere tu a decidere sulle tue comunicazioni forse non ti stai rivolgendo alle persone giuste. Io apprezzo molto l'opportunità che gli amministratori di questa istanza ci danno, e apprezzo il fatto che se voglio posso mettere in piedi la mia istanza e decidere in autonomia come configurarla
in reply to Doom3Gloom

grazie, la defederazione è un'opzione, la discussione è aperta nella chat matrix. (chiedete un invito se non ci siete dentro)

l'istanza threads è già silenziata per intero, quindi nessuno potrà vedere i contenuti di @mosseri nelle timeline pubbliche e nessun contenuto nostro va su threads.

Abbiamo tutto il tempo di discutere cosa fare nella stanza matrix.

Mastodon.social invece pare che federà totalmente threads.net:

https://mastodon.uno/@Gargron@mastodon.social/111576825974107654

This entry was edited (11 months ago)
in reply to Sandro Santilli

è una stanza a invito se ci mandi il tuo indirizzo matrix ti invitiamo.
in reply to DigiDavidex :kde:

Per quanto io stesso stia bloccando l'intera istanza in questo momento, penso che la scelta degli amministratori sia equilibrata.

Senza "precedenti" (...almeno, senza precedenti *qui*) non è giusto bloccare preventivamente un'istanza.

L'importante è che informino bene l'utenza sul fatto che threads è un'istanza commerciale (con quei deliziosi precedenti quanto a privacy), così che tutti siano informati. E che la tengano d'occhio, per defederarla al minimo sgarro.

@amministratore

in reply to DigiDavidex :kde:

Non c'è l'opzione "silenzia l'intero dominio" ? La possibilità da parte di singoli utenti di configurare una timeline federata sarebbe interessante (ie: silenziare alcuni attori i classi di attori)

@micia @amministratore

in reply to Sandro Santilli

threads è ià silenziato e quindi non comparirà nella federata e negli hashtag.
Vedrai solo gli account che segui.
in reply to micia

sono d'accordo, scelta agli utenti per me
in reply to Davide

sì, a patto che rimanga silenziata di default (come è), in modo che non arraffi dati a gratis senza intervento degli utenti 😂

Perché va bene non defederare preventivamente, ma si sa di che pasta son fatti... E soprattutto, al minimo comportamento sospetto, troncare subito per tutelare gli utenti.

C'è da dire che la scelta su Fedi c'è sempre e comunque. Ad esempio creandosi il profilo su Threads stesso, o su un'altra istanza che non lo blocchi.

@DigiDavidex @amministratore

in reply to micia

Mi correggano se sbaglio, per favore, ma credo che "silenziare" (mute) non impedisca ai propri post di essere inviati ai server o agli attori silenziati. Il blocco (block) è quello che impedisce l'invio dei dati. Fermo resta che i tuoi post pubblici sono leggibili in maniera anonima da chiunque quindi di fatto l'arraffo gratuito è abbastanza già possibile, anche prima di Threads

@dav9597 @DigiDavidex @amministratore

in reply to Sandro Santilli

con l'attuale silenziamento è impossibile che un account M1 venga seguito da threads senza autorizzazione. Uscirà una richiesta di "seguirti" da qui: https://mastodon.uno/follow_requests
su cui l'utente è libero di accettare o meno.
Ovviamente se l'utente blocca threads non riceverà mai alcuna richiesta.
in reply to mastodon uno admin :mastodon:

Avevo visto l'opzione "permetti a chiunque di seguirti" tra le configurazioni dell'utente, ma non credevo potesse essere specificata una diversa policy per diversi domini. Vale anche per i singoli account ? E l'amministratore può forzare una policy globale a tutti gli utenti ? Ci vuole un altro di quei begli articoli di spiegazione di come funziona 😅

@micia @dav9597 @DigiDavidex

in reply to mastodon uno admin :mastodon:

quindi in pratica è una configurazione del client, non del server ? Meglio evitare il termine "blocco" forse, che si può confondere con una funzionalità di livello più basso ?
Unknown parent

sì, ma con alcune limitazioni. Per esempio, se l'istanza in questione è stata federata, ma nessuno in quella istanza si è mai Connesso con quel profilo, allora riceveresti un messaggio analogo a quello che riceveresti da un'istanza non federata. Per quanto riguarda l'account di masseri, puoi andare sul sicuro, perché generalmente tutti hanno provato a cercarlo

@outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

Sì però qua la cosa diventa fastidiosa, ci vuole una laurea per stare in un posto dove fino a pochi giorni fa si stava bene e soprattutto si stava tranquilli.
Adesso toccherà iniziare a vigilare come da ogni altra parte per evitare di tornare a finire dentro meccanismi tossici.
#Threads sta già facendo danni al sistema, senza neanche aver completato il percorso.
in reply to Zio Bruno

> Threads sta già facendo danni al sistema, senza neanche aver completato il percorso

Esattamente, ma l'errore è di chi si agita troppo per qualcosa che ancora non c'è.

In questo momento è importantissimo mantenere calma e lucidità. Ricordiamoci che #Threads è un progetto complessivamente destinato al fallimento. Ma può ancora farci male rendendo tossiche e autoreferenziali molte delle discussioni del fediverso

@Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

Bah,non vedo come difendere un posto dove si sta bene possa essere giudicato autoreferenziale.
Chi volesse avrebbe comunque la possibilità di usare Threads,anche senza interagire con Mastodon.
Piuttosto ho notato come qualcuno stia mostrando ambizioni di ingrandimento, che peraltro sarebbe da governare, avvicinando una mentalità che è quella dalla quale io sono fuggito.
Di certo non mi dispero, al massimo finiremo come di là.
in reply to Zio Bruno

> difendere un posto dove si sta bene possa essere giudicato autoreferenziale.

autoreferenziale lo è. Parlare di fediverso nel fediverso è autoreferenziale per definizione.

Il fatto è che parlare troppo di sé stessi è dannoso: sembra che siamo interessati più allo strumento che all'interazione con gli altri

@Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to Zio Bruno

su M1 nessuno di threads ti potrà contattare, disturbare e tu non vedrai nulla in quanto è tutto silenziato.
C'è solo l'opzione di poter seguire chi vuoi e vedrai solo chi vuoi.

Pietro Biase :fedora: reshared this.

in reply to Zio Bruno

non c’è bisogno di vigilare se la tua community fa i tre click necessari a tenere realtà commerciali senza etica fuori dalla porta.
in reply to Carlo Gubitosa :nonviolenza:

fare i tre click è sicuramente facile e magari aiuta gli amministratori a sentirsi pronti per la beatificazione, ma noi abbiamo preferito un approccio un po' più maturo e abbiamo deciso di spiegare bene a tutti i nostri utenti cosa sta succedendo e consentire loro di DECIDERE SE E COME prendere parte a un evento epocale per tutto il Fediverso.

@ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to Carlo Gubitosa :nonviolenza:

per un amministratore vigilare è sempre necessario e non solo con Threads, ma con tutti gli utenti problematici e tutte le istanze che si comportano in maniera scorretta o tossica.

In questo caso, come ripetuto centinaia di volte, abbiamo deciso che il silenziamento è un'opzione che bilancia la sicurezza dell'utente con una piena esperienza del Fediverso

@ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

per esprimermi in merito alla sicurezza dei metadati degli utenti garantita col semplice silenziamento devo avere una risposta a questa domanda, ma al momento ancora non ce l’ho, se voi ce l’avete vi ringrazio per eventuali ragguagli.

https://sociale.network/@gubi/111598170104161934

in reply to Carlo Gubitosa :nonviolenza:

sì, ma stiamo esagerando con l'allarmismo: il fediverso non è una darknet che nasconde gli utenti. Facebook potrebbe avere già da tempo cerato degli account fantasma con ognuno dei nostri profili in base ai dati pubblici e a quelli che abbiamo deciso di condividere con account che ci seguono e che seguiamo (provenienti da tutte le istanze: ce n'è tanti di bot).

In questo senso, il silenziamento o il blocco sono equivalenti

@ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to Carlo Gubitosa :nonviolenza:

Questa domanda è determinante, e se la risposta è quella sbagliata allora siamo al masochismo.
This entry was edited (11 months ago)
in reply to Zio Bruno

puoi isolarti completamente da threads, cliccando qui: @mosseri e poi sui 3 puntini e poi su blocca threads e tanti saluti, sei isolato al 100%.
Sono 3 click nulla di complicato e sei protetto, nulla di te esce e nulla di threads potra mia arrivare.
in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

1) il fediverso non è una darknet

ecco, bisognerebbe scriverlo a caratteri cubitali "all'ingresso di ogni istanza".

Una bella fetta delle discussioni di questi giorni si sarebbe evitata

E ora buona notte a tutti, che non posso dormire meno di cinque ore e il lunedì mozzica

@gubi @ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

no, perché oltre ai dati pubblici ci sono i metadati privati, di cui resta traccia sui server, anche per quanto riguarda i metadati di attività di terzi che vengono scambiati con la federazione. Sono dati che su istanze no-profit vengono cancellati dopo un retention time, senza essere usati, analizzati o monetizzati.
in reply to mastodon uno admin :mastodon:

è sul “nulla di te esce” che ho qualche dubbio in caso di semplice silenziamento, perché se tizio interagisce con threads e con caio che ha bloccato threads, Meta può profilare tizio attraverso le interazioni dirette con threads e caio attraverso le interazioni indirette esposte da tizio tramite link, mention o follow.
in reply to Carlo Gubitosa :nonviolenza:

no, è stupido farlo con un'istanza silenziata; è molto più facile farlo con un paio di profili interessanti piazzati a casaccio sulle prime dieci istanze del fediverso che fanno followback.

@amministratore @ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex

in reply to Carlo Gubitosa :nonviolenza:

ma come fai a essere sicuro che alcune istanze non lo facciano senza che tu te ne accorga?

E comunqu vale quanto detto qui: https://mastodon.uno/@informapirata/111598500759241925

@ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit


no, è stupido farlo con un'istanza silenziata; è molto più facile farlo con un paio di profili interessanti piazzati a casaccio sulle prime dieci istanze del fediverso che fanno followback.

@amministratore @ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex


in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

I profili e I crawler che raccattano dati pubblici non hanno accesso ai metadati. I log dei server non sono accessibili a chiunque si faccia un account.
in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

non sono sicuro, ma la logica e il codice aperto mi spingono a fidarmi perché non hanno modo di monetizzare quei dati, raccoglierli e analizzarli ha un costo, e sarebbe stupido rischiare la galera senza prospettive di profitto e rimettendoci pure. Per non fidarmi di Meta basta sapere cos’è e cosa ha fatto in passato.
in reply to Carlo Gubitosa :nonviolenza:

ma chiunque può farsi un'istanza e farla sembrare un'istanza normale per fare dell'eccellente data scraping e barriccare i dati in storage di faggio senza che tu te ne accorga.
Perché non l'hai mai detto ai tuoi utenti?
Perché non blocchi ogni istanza che non ti permetta di fare un audit indipendente su come vengono gestiti server e dati?
Ti stai preoccupando che ti caga in testa il cielo, mentre lo osservi su una pedana pericolante

@amministratore @ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex

in reply to Carlo Gubitosa :nonviolenza:

rischiare la galera? Con poche centinaia di Euro potresti aprire un dominio è uno spazio Cloud senza neanche utilizzare la tua reale identità...
E per quanto riguarda la remunerazione, ci sono centinaia di aziende che lavorano con i dati, che addestrano intelligenza artificiale, che macinano dati personali con finalità che vanno dalle truffe alla sorveglianza. Per loro gestire un'istanza mastodon è una frazione del fatturato

@ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

ripeto per l'ennesima volta che non voglio contestare le politiche che hai deciso di utilizzare per la tua istanza, ne voglio dellegittimare i tuoi timori, ma voglio semplicemente ricordarti che non dovresti contestare le politiche della mia istanza, perché il modo in cui si preoccupa dei suoi utenti non è peggiore del tuo. Farlo credere è a mio parere piuttosto scorretto.

Aggiungo infine una considerazione
(segue)

@ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

se conosci qualche istanza che lo fa, dimmelo che la blocco subito come threads. Diversamente perdonami se non faccio mia l’argomentazione “interagisco con criminali conclamati perché anche i presunti innocenti potrebbero essere criminali a mia insaputa”.
in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

(segue)
Ieri mi sono incazzato con alcuni utenti della mia istanza, istanza di cui sono moderatore, perché si permettevano di dirti che il tuo atteggiamento era fideistico e sostanzialmente sbagliato.

L'ho fatto perché sono convinto che quelle obiezioni siano fuori luogo, prima ancora di considerarle giuste o sbagliate, perché Deve essere chiaro che nessun amministratore agisce per danneggiare i propri utenti

@ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

nessuno ha contestato la tua istanza, semmai in passato ho contestato chi diceva “defedero tizio perché non defedera gab/truth/meta”. Ho risposto a chi diceva “toccherà iniziare a vigilare per evitare di tornare a finire dentro meccanismi tossici” spiegando che la vigilanza a livello utente non è obbligatoria ovunque.
in reply to Carlo Gubitosa :nonviolenza:

qui nel Fediverso non siamo il pubblico di Rete 4 e tutti Tutti conosciamo le pratiche di Meta. Tutti sono in grado di farsi venire dei dubbi e di decidere se la strategia di moderazione praticata dai propri amministratori, là dove trasparentemente dichiarata, sia o non sia adatta alle proprie esigenze. Spesso sembra che si faccia finta di dimenticarlo

@ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to Carlo Gubitosa :nonviolenza:

e invece l'hai fatto.
L'hai fatto qui: https://sociale.network/@gubi/111598264345940975 dicendo una cosa sbagliata

L'hai fatto qui: https://sociale.network/@gubi/111595630433834076 assecondando l'invito di un noto molestatore a un utente mastodon.uno offrendogli l'invito per trasferirsi da te

Insomma, non hai brillato per eleganza e continenza. E non ho molta voglia di farmi prendere per il culo sentendoti dire che si trattava semplicemente di un pour parler...

@ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit


non c’è bisogno di vigilare se la tua community fa i tre click necessari a tenere realtà commerciali senza etica fuori dalla porta.

in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

pensala come vuoi, se avessi voglia di fare proselitismo non avrei chiuso le iscrizioni all’istanza, la mia è stata una reazione di empatia verso una persona che si sentiva minacciata da una situazione complicata che a mio modesto avviso si può gestire solo a livello di comunità e non dicendo “ognuno faccia come vuole”. Da parte mia se ci sono critiche o suggerimenti sul mio operato ringrazio in anticipo chi me li porge, cercherò di lavorare su eleganza e continenza.
in reply to Carlo Gubitosa :nonviolenza:

> empatia verso una persona che si sentiva minacciata

L'empatia a una persona che si sente minacciata e che non lo è e fargli capire che non lo è

> si può gestire solo a livello di comunità e non dicendo “ognuno faccia come vuole”

E invece no: c'è bisogno che gli admin mostrino fiducia verso gli admin di altre istanze

> se ci sono critiche o suggerimenti sul mio operato

Non ho fatto rilievi sul tuo operato ma su quello che hai scritto

> ringrazio in anticipo chi me li porge

Prego!

in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

quindi concordiamo sul fatto che Meta potrà fare dell’eccellente data scraping e fare harvesting di metadata senza che chi è federato con Meta se ne accorga. Lo avete detto ai vostri utenti? Ai nostri abbiamo spiegato che ogni admin ha accesso ai dati di chi passa dalla sua community, elencando i server defederati con le relative motivazioni.
in reply to Carlo Gubitosa :nonviolenza:

non ho capito la metafora della pedana pericolante, il fediverso non mi sembrava una pedana pericolante prima dell’arrivo di threads, perché l’obiettivo non è parlare alle folle, fare il follow dei vip, e misurare il valore delle interazioni in base alla quantità, che è la cultura che alimenta i social commerciai.
in reply to Carlo Gubitosa :nonviolenza:

il fediverso non è un sistema sicuro per opzione predefinita, Ma viene reso sicuro dall'integrazione di politiche di amministrazione e dalla consapevolezza degli utenti.
Delle criticità del fediverso ne ho parlato fino alla nausea, così come di quelle che sono i suoi punti di forza. Ma far credere che l'ingresso di Meta sia la fine della privacy degli utenti del fediverso è terrorismo sciocco
in reply to informapirata ⁂ :privacypride:

pensa che incubo che ho fatto: ho sognato che @gubi teneva i dati pacifisti degli utenti pacifisti della sua istanza pacifista nei server poco pacifisti di Microsoft NL (e vaffanculo al gdpr).
Poi mi sono svegliato e mi sono reso conto che purtroppo non era un incubo ma è la realtà grottesca di chi critica le istanze degli altri perché sono più irresponsabili... 💩

E ora se mi togliete la menzione, sono grato

@ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

in reply to Il Fediverso fa schifo?

guarda, come ho detto una decina di volte negli ultimi tre giorni, vorrei allusioni e accuse ad amministratori che non siano quelli della tua istanza. Questo porta a tossicità spiacevoli e che lasciano un retrogusto amaro che non fa bene al clima del fediverso, che dovrebbe essere festoso e giocoso, non rancoroso e sospettoso.

@gubi @ElManga @Cincia @outlook @DigiDavidex @amministratore @kenobit

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